Српски хероји

Ево теме где можете писати о вашим омиљеним националним херојима, па ево ја да почнем...

[img][/img]
МИЛОШ ОБИЛИЋ

(такође и Милош Кобилић у неким изворима) је био српски витез из средњег века, који се често спомиње и у српској епској поезији. Најпознатији је као витез који је убио турског султана Мурата I у Косовској бици.

У народним епским песмама и легендама, Милош је слављен као херој натприродног рођења и снаге (његова мајка је била вила или је његов отац био змај; Милош је добио своју снагу кобиљег млека, од чега потиче његово презиме Кобилић или Кобиловић). Имао је изузетног коња по имену Ждрал. Његови побратими су били Милан Топлица и Иван Косанчић, а његова вереница или жена је била Мара, кћерка кнеза Лазара Хребељановића.
Према најпопуларнијој верзији легенде, 15. јуна по јулијанском, односно 28. јуна по грегоријанском календару, током Косовске битке, Милош је дошао до турског кампа претварајући се да је пребегао на њихову страну. У погодном тренутку, када га је султан примио у свом шатору, он га је смртно ранио ножем „од учкура до бијела грла“. Према турским изворима, султан Мурат I је убијен након битке, када је српски војник који се правио мртав убио султана када му се приближио.Једна подужа народна пјесма јуначка познијег постања - чије фрагменте записивачи, проучаваоци и аналогичари насловљавају: "Како је Милоша (К)Обилића вила задојила и како га је цар Стјепан нашао у планини", "Милош Обилић тражи своју мајку" и "Милош Обилић змајски син" - казује да је Милош (К)Обилић рођен у Поцерју и да га је као дојенче српски цар Стефан Душан са Цера планине одвео на свој царски двор у Призрену да га одњегује. Наиме, ова пјесма пјева како се "на врх Цера крај воде студенца" умивала и одмарала вила Јерусавља са својих девет кћери вила, од којих је најстарија вила Анђелија.
Што се тиче "приче" да је цар Душан Милоша са Цера, односно из села Дворишта у Поцерју, као дијете од пет година одвео у свој двор у Призрену, то "доказују" неке историјске чињенице.
Историја зна да је српски краљ Стефан Душан 1338. и 1339. године водио рат са Угрима (Мађарима) који су били упали у српску Мачву с Поцерином, па их претјерао преко Саве; чак су "тих година Срби прелазили Саву и у Срему водили борбе, против Угара". Такође је познато да је краљ Стефан Душан 1342. године вршио нападе на јужне области државе Мађарске, првенствено на етнички српски Срем, како би осујетио намјере Угара да преко Саве пређу у сјеверне областy српске државе Мачву и Поцерину. Историја такође зна да су Мађари - послије Душановог крунисања за цара у Скопљу 1346. године - угрожавали сјеверне границе српског царства, поглавито Мачву и Поцерину, те је присуство цара Душана у тим крајевима било извјесно, особито 1350. када је цар Душан покушао да српском царству присаједини српску Босну, која је била под врховном влашћу Мађарске. Према томе, ако је 1350. године цар Душан "лов ловио" по Церу и одвео Милоша од пет година у Призрен, Милош (К)Обилић је рођен у Поцерју, у селу Дворишту, крајем 1345. године! Иначе, краљ и цар Стефан Душан, као и претходни владари из династије Немањића, доводио је на свој двор на одгој и службу посебно мушку ђецу "простих" Срба с периферије српског царства или српског етничког простора. Тако, на примјер, према казивању дубровачког историографа М. Орбина, Стефан Душан је чак из Ливна довео на свој двор "простог" Србина Мрњаву са два сина, Вукашином и Угљешом (Мрњавчевићи), које је потом "много уздигао". Тако је, ево, поступио и са маленим Милошем (К)Обилићем из царском Призрену далеког Поцерја!
Косово је стварно мјесто Милошевог ненадмашног херојског подвига и жртвеничко-мученичке погибије, па је српско народно предање означило Косово и као мјесто Милошевог рођења. Показаће се, међутим, да је село Коп(б)илић у косовској Дреници било "само" средиште Милошеве прве "државине". Наиме, предање казује да је Милош био штићеник на двору цара Душана у Призрену, а потом штићеник и дворјанин његовог сина и насљедника на престолу цара Уроша. А историјска је чињеница да се цар Урош у почетку своје владавине ослањао на млађу српску рашку властелу, као што је чињеница да су на двору цара Уроша боравили Лазар Хребељановић, као "ставилац", Марко Краљевић, Вук Бранковић и Реља Крилатица, те да је могуће, како каже предање и епско пјевање, посебно у пјесмама "Марко Краљевић и Љутица Богдан" и "Сестра Леке капетана", да се Милош са њима упознао на Урошевом двору. А чињеница је да у неколико косовских пјесама Марко Краљевић, Милош (К)Обилић и Реља од Пазара - који је такође историјска личност: значајни старорашки властелин "раб Божји Стефан", а зовом "Хреља" - другују као "момци неожењени" и побратими, односно "као три српске војводе" бојне најпознатије по јунаштву. У пјесми "Сестра Леке капетана" Милош се титулише као косовски војвода и његово пребивалиште је на Косову, негђе на простору између Вучитрна и Звечана, тј. у сјеверозападној Дреници.

U SAVREMENU ISTORIJU CE UCI KAO HEROJ DR.PROF .VOISLAV SESELJ!!!

Царица Милица дефинитивно! по њој сам име добила....

А зашто би Шешељ био проглашен за хероја? Искрено,будимо објективни: он је завештао само сопствену странку својом,могу слободно,да кажем лавовском борбом против Хага и понеких политичара ДОС-а.
Али,да ли је донео неки економски програм који би помогао Србији? Да ли је освојио неку територију? Да ли је ишта донео Србији добро,у глобалу говорећи?

Ломоносов ::

А зашто би Шешељ био проглашен за хероја? Искрено,будимо објективни: он је завештао само сопствену странку својом,могу слободно,да кажем лавовском борбом против Хага и понеких политичара ДОС-а.
Али,да ли је донео неки економски програм који би помогао Србији? Да ли је освојио неку територију? Да ли је ишта донео Србији добро,у глобалу говорећи?

проф. Др Војислав Шешељ је већ постао херој, стога га не треба поглашавати
Задужио је српски народ капиталним делима ''Идеологија српског национализма'' и ''Римокатолички злочиначки пројекат вештачке хрватске нације''.

СРС има најбољи економски програм, који је узгред писао проф. др Сретен Сокић, а не Шешељ јер није економиста. Економски правац СРС је најбољи за наше услове!

Освојио неку територију? А како он сам може освојити неку територију? Борио се за ослобођење српских земаља, иако није имао власт у рукама, помогао је српском народу у Крајини и РС да се у многим местима ослободи каме усташког и балијског ножа!

Наравно да је донео добро Србији - СРПСКА РАДИКАЛНА СТРАНКА!

Међу србске хероје бих свакако сврстао често заборављеног, неправедно оптуживаног Димитрија В. Љотића.

Нека му је вечна слава! Задужио нас је својим светлим делима и оставио семе које тек клија, али када се буде развило, биће оличено у несаломивом челичном мачу облика крста који ће србски народ узвисити и учинити га слободним у Богу!

SRS - 036 ::

проф. Др Војислав Шешељ је већ постао херој, стога га не треба поглашавати
Задужио је српски народ капиталним делима ''Идеологија српског национализма'' и ''Римокатолички злочиначки пројекат вештачке хрватске нације''.

Јесте херој на радикалским беџевима и у "Великој Србији",али у књигама за историју сумњам да ће икада бити тако окарактерисан...
Нису лоша та два дела,шта више,одлична су. Али од када се херој постаје због дв одличне књиге?
По том принципу,многи историографи би требало да буду окарактерисани као "хероји". Нпр. Владимир Ћоровић.

SRS - 036 ::

СРС има најбољи економски програм, који је узгред писао проф. др Сретен Сокић, а не Шешељ јер није економиста. Економски правац СРС је најбољи за наше услове!

Да,он је предавач на ФПН-у. А реци ми какав је тај економскм програм,и по чему је он бољи од других?

SRS - 036 ::

Освојио неку територију? А како он сам може освојити неку територију? Борио се за ослобођење српских земаља, иако није имао власт у рукама, помогао је српском народу у Крајини и РС да се у многим местима ослободи каме усташког и балијског ножа!

Па ни цар Стефан Душан није сам освојио територију. Ни велики жупан Немања није.
А није да није имао власт у рукама,подржао је Милошевићеву владу '91 и био омиљени опозиционар,што је крунисао на крају владом Шешељ-Милошевић '98. Реци ми,зашто током те владе,није уједињена Република Српска са Србијом,односно Југославијом? На власти у РС је такође био радикал.

SRS - 036 ::

Наравно да је донео добро Србији - СРПСКА РАДИКАЛНА СТРАНКА!

А шта је Српска радикална странка учинила добро Србији?

И ДСС је био на власти, па ништа...

Нажалост, сам демократски систем је лош и не отвара путеве истинског просперитета. Нажалост многи страначки политичари уопште не разликују власт од владавине, тако да није ни чудо..

СРС је подржао владу онда када је било на неки начин неопходно, а то политико блудничење се не може критиковати са позиције члана странке. Бар ја тако сматрам.

Gottesfreien ::

И ДСС је био на власти, па ништа...

Да,али је ДСС много тога учинио за Србију. Непарафиран ССП,бројне декларације о Космету и борба за територијални интегритет у УН,бројне реформе у школству,Устав,декларација о војној неутралности,декларација о недолажењу мисије ЕУЛЕКС (коју је садашња влада погазила),чврсто повезивање са Русијом,бројне позитивне оцене релевантних политичких фактора у свету,а пре свега-праве,демократске владе које нису никад имале афере са гушењем демократије,и слободног новинарства,што се не може рећи за садашњу владу,а ни за ону Марјановићеву када је Вучић као радикалски министар делио стравичне и драконске казне новинарима.

Gottesfreien ::

Нажалост, сам демократски систем је лош

Није,он је најбољи,само што некада демократија није оно за шта се бројни наводно срчано залажу. Нпр. ако се странка зове "Демократска странка",а привржена је антидемократским методама репресије,гушење слобода (као и СПС) онда се може рећи слободно да је то "демократски систем на папаиру".

Gottesfreien ::

СРС је подржао владу онда када је било на неки начин неопходно, а то политико блудничење се не може критиковати са позиције члана странке. Бар ја тако сматрам.

А зашто је било неопходно. Милошевић је деведесетих,као искрени и доследни комуниста,уништавао Србију и Југославију,кокетирао са САД а опет,по земљи сејао мржњу и правио се да је националиста.
Зашто икад улазити у коалицију са комунистичким бандитима,као што су СПС и ЈУЛ били?

Ломоносов ::

Да,али је ДСС много тога учинио за Србију. Непарафиран ССП,бројне декларације о Космету и борба за територијални интегритет у УН,бројне реформе у школству,Устав,декларација о војној неутралности,декларација о недолажењу мисије ЕУЛЕКС (коју је садашња влада погазила),чврсто повезивање са Русијом,бројне позитивне оцене релевантних политичких фактора у свету,а пре свега-праве,демократске владе које нису никад имале афере са гушењем демократије,и слободног новинарства,што се не може рећи за садашњу владу,а ни за ону Марјановићеву када је Вучић као радикалски министар делио стравичне и драконске казне новинарима.

Тако исто могу да причају и радикали, такав начин говора није нов. "Бројне реформе у школству" - да, ово је баш видљиво.. Декларације не рачунам, "гушењем демократије" - демократију треба угушити.

Ломоносов ::

Није,он је најбољи,само што некада демократија није оно за шта се бројни наводно срчано залажу.

Знам шта је демократија, зато и кажем да је то најгори систем, а о томе на другој теми.

https://snfront.serbianforum.info/-f5/--t65.htm#163

Ако ћемо искрено највећи лицемер је Коштуница! Пуних 8 година је био кичма власти Србије која ништа добро није донела нама! Данас пак он глуми опозиционара и напада жуту камарилу за све и свашта, притом заборављајући да ништа бољи није био он и ДСС док су били на власти!

Момир Николић

„Општа је заблуда умерених да се демократија може ограничити. Закон је демократије да увек иде лево куда је неодољиво носи природни развитак њених начела. Демократија се најмање може ограничити у младим друштвима где нема никаквих сила на које би се ово ограничење ослонило. Своју заблуду умерени су платили тиме што их је демократија редом посејала дуж својега пута.“

Gottesfreien ::

Тако исто могу да причају и радикали, такав начин говора није нов. "Бројне реформе у школству" - да, ово је баш видљиво.. Декларације не рачунам, "гушењем демократије" - демократију треба угушити.

Како могу тако да причају радикали,када нису ни извршили икакву суштинску реформу? Радикали никада нису били на власти. Само су били у власти,неформално два пута,формално једанпут.

SRS - 036 ::

Ако ћемо искрено највећи лицемер је Коштуница! Пуних 8 година је био кичма власти Србије која ништа добро није донела нама! Данас пак он глуми опозиционара и напада жуту камарилу за све и свашта, притом заборављајући да ништа бољи није био он и ДСС док су били на власти!

Како ништа није добро донела? А и није 8 година,већ од 2003 до 2008.
Ево,узми за пример да је влада Војислава Коштунице била исплатила сав дуг ММФ-а која је оставила поколењима ДОС-ова влада. Током оба мандата Коштунице учињено је много на пољу доласка страних инвеститора,приближавању Европској Унији са јасним ставом да и срце Србије мора да остане интерисано у организму,похапшено је много мафијаша (Кљајевић!) за време најбољег министра полиције,Јочића,донет је Устав,донета је химна и много још штошта...
Са острашћене,партијске тачке гледишта,ви можеш да га називаш погрдним именима и сл...али Шешељ се није показао на власти као веома споособан,притом од 2003. па до данас СРС је била увек најјача партија у Србији,и притом ништа није капитално за Србију учинила (са изузетком Маје Гојковић,која је Нови Сад стварно претворила у један европски град).

Шта 2003-08? О чему ти говориш, па да ли је Коштуњави био председник СРЈ или није?

Јочић најбољи министар полиције, ма дај ово је већ жалосно, а не смешно

SRS - 036 ::

Шта 2003-08? О чему ти говориш, па да ли је Коштуњави био председник СРЈ или није?

Био је председник СРЈ,али се против ДСС водила жестока кампања када је изашао из ДОС-а и када су ДСС-у 2002 ДОСовци украли 17 мандата.
А реци ми онда,ко је био бољи министар полиције од Јочића?

Мислио сам на говор - пилитичку пропаганду.

Као и ово питање - ко је био бољи од Јочића... Да ли је могућ одговор и да ли ми објективно можемо овог тренутка да јасно процењујемо скорију историју? Наравно да не. политичари махом једно мисле, друго причају, а треће раде. Нама остаје да калкулишемо..

Лично, такве калкулације сматрам губљењем времена. Нека партије раде свој посао у блату у којем се налазе, можда боље и не могу. Али, ја лично то нећу оправдавати, иако се трудим да разумем. Дакле, што се мене тиче, ко год се залаже за улазак у ЕУ, за демократију итсл, а притом је партија (дакле - парт - део), никако не може да репрезентује вољу нити да заступа интерес србског народа. Не желим да судим по појавној манифестацији партија, зато што се никад не зна шта се крије у дубини, али ако би ради примера претпоставили да је појавност једнака суштини, онда све партије воде Србију и србски народ у пропаст.

Ти заиста имаш много негативан став према демократији,али мислим да није оправдан. Само треба да повратимо веру у демократију,односно прави систем где су сви једнаки,и нико није изнад закона.
Концепт изворне демократије се нарочито унакарадио једним комунистичким аспектом-константним запошљавањем кадрова владајућих партија и могућност да само "партијски подобни" успеју у каријери.
Улазак у ЕУ имао би бројне олакшице за наш народ,да се интегришемо на прави начин,као целовита,поносна и јединствена Србија.
Gottesfreien,ти имаш пуно право да имаш јако негативан став према Западу (у чему се слажемо),али ако планираш да дођеш на власт-мораш да имаш како-такву нормалну комуникацију са појединим челницима држава са запада,из ЕУ,и сл. Зар таквој дипломатичности није подвргавао Недић,јунак који је спасио преко 200.000 Срба?

Као прво, не желим да ВЕРУЈЕМ у демократију, али разумем да је демократија на неки начин религија новог мрачног доба. Систем који много обећава, а мало шта испуњава, а што је најважније - распирује индивидуализам и даје људима осећај лажне моћи. Нисмо сви једнаки, нити се свачији глас може свести на број 1. То је велика догма демократије у коју лично не могу да верујем.

Ја не планирам да дођем на ВЛАСТ. Понављам, ни ти (очигледно), као ни већина партијаша не знаш разлику између власти и владавине.

Оно што је појавно је мање битно, оно што јесте битно - то је суштина. Даље, немам негативан став, већ се трудим да реално сагледам ситуацију. Проблем се налази у корену и без корените промене (истинске револуције), реформе и покушаја бар привремене обнове Златног Доба, нема ничега сем враћања на неке претходне девијације или можда "напредак" ка неким новим..

Не,демократија није религија новог доба,већ је она својеврсна "сентенца" коју као мантру понављају владаоци овог света,којом забашурују своје тоталитаристичке и фашистичке методе владавине.
Нису сви једнаки,то је,нажалост,чињница,али сам ја функционалиста,и сматрам да треба да постоји хармонија међу свим слојевима друштва. Сад,то,што ми ту хармонију никада нисмо имали,друга је то прича...
Не можеш ти системе који су били сврсисходни пре седам векова да добрано имплементираш у 2009. Не иде,јер су тада била другачија схватања људи,другачија начела владавине,другачији концепт уређења...

Не треба мешати фашизам и неку наводну демократију (иако ја сматрам да је демократија управо и створена ради изазивања хаоса и да ово и јесте демократија), то је чиста пропаганда за неупућен народ.

Хармонија међу свим "слојевима" друштва се не постиже давањем народу лажне наде, давањем гомили нешто што јој не припада. Гомила мисли да њен глас вреди нечему, мисли да одлучује о судбини народа... Гомила је склона да верује у то зато што је горда и мисли да ништа не нарушава слободну вољу, али је и лења.. Не жали да зна да се гомилама најлакше манипулише. Хармонија се налази на десној страни, на путу ДЕСНЕ руке, а хаос, деструкција и ноподаштавање људских слобода се управо налази на путу ЛЕВЕ руке у који спада и демократија.

Погледај ово - https://snfront.serbianforum.info/-f5/---t75.htm#198

За крај, био бих ти захвалан када ми не би приписивао нешто што нисам рекао.

А чему такав увредљив став на помињање фашизма? Није ваљда да ти посматраш фашизам као на светлу тачку историје?
Никада САМО десница,нити САМО левица не може да одржи стабилност у народу. Ако си ти десничар,не значи да си и национално опредељен. Нпр. и Г17+ ти је странка десног центра. Нити је левица ствар "вечите борбе против национализма".
Десница вредности + левица рада = идеална комбинација. Мада више не постоји код нас ни левица,ни десница,само је питање јеси ли за Србију или ниси.

Gottesfreien ::

За крај, био бих ти захвалан када ми не би приписивао нешто што нисам рекао.

А шта сам то приписивао?

Није то увредљив став, већ констатација да поређење није адекватно, већ пропагандно - удара по емоцијама. О фашизму се нисам изјашњавао, а мој став је - ни фашизам, ни хитлеризам.

Г17+ је левица, код нас не постоји партија десне оријентације, а кад кажем десно, онда пре свега мислим на духовну, вредносну сферу. Економска компонента је мање битна код тих подела, економију једноставно треба прилагодити.

Приписао си ми да ја заговарам пресликавање неких ранијих система, а ја то нисам рекао.

А истина је да се залажем за монархију.

Објективно,подједанко су важне и вредносне,као и економске компоненте када класификујеш усмерење на класичној политичкој лествици.
"Економију једноставно прилагодити"-?? Па није економија камелеон,који се може тек тако обојити зависно од ситуације. По чему је Г17+ левица? Она ти је чиста еконоска ултрадесница. Зато што заговара апсолутни императив слободног тржишта,и екомонски либерализам. А то што конзервативну црту немају-то је већ засебна прича. Не можеш ти по свом нахођењу говорити шта је левица а шта не,када су то најстручнији људи широм света учинили много пре тебе и мене.

Па,собзиром да си чврст пободник Љотића,верујем да си за монархију,али Љотић се залагао за југословенски интегрализам и сталешку монархију,која жели да укине парламентаризам и дејство политичких странака.

Већ сам напоменуо да ме економска класификација лево десно не занима. Да, економија се може "обојити". Ја сам говорио о путу леве и десне руке: https://snfront.serbianforum.info/-f5/---t75.htm

Да, противник парламентаризма, али не и парламента, има ту разлике, веруј ми

Gottesfreien ::

а. Да, економија се може "обојити".

?

Није да ниподаштавам твоје знање о економији,али како? Када не зависи од принципа уређења не зависи економија,већ од начина на који ће се исти имплементовати? Упореди шведски капитализам са нашим. Упореди кинески комунизам са катастрофалним југословенским моделом.

Да, противник парламентаризма, али не и парламента- претпоставио сам да ћу добити овај одговор,зато што сам био читао једну Љотићеву књигу у којој каже да он "није против парламента,али је за парламент који ће радити функционисати ефикасно,без кочења и сл.",и та прича ме невероватно подсећа на ДС-ово поимање парламента-да се опозиција не буни на доношење катастрофа закона,да нема приговора,већ да се Скупштина претвори у машинерију за изгласавање,у шта се ова данашња и претворила,деморалисањем опозиције и доношењем катастрофалног диктаторског пословника.